Tremblement de terre
Flux RSS 113 messages · 6.772 lectures · Premier message par luyindula · Dernier message par superdou
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aragonBah vous avais déjà tout (brillament) dit sur les séismes, je débarque moi :)
Il faut juste savoir que les tremblements de terres, loin d'être un disfonctionnement de la nature, une anomalie extrême (comme un ouragan, un cyclone, une tornade...), ne sont que le signe que la planéte bouge et vit...
On connait parfaitement les endroits à risques (extrémement nombreux, car situés sur ou autour de failles de plusieurs centaines de kilométres), comme dit déjà, en France, le piémont Pyrénéen et les Alpes Maritimes sont les plus exposés.
Concernant l'éventuel "détachement" de la Californie, je vous renvoit à cette animation de la zone de la faille de San Andréas, la plus grande faille visible de la planête. (il y a encore du temps pour qu'elle s'écarte suffisamment pour faire penetrer les eaux du pacifique, transformant un quart de la Californie en ... île)
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Apparemment le séisme de dimanche serai le plus gros répertorié depuis 40 ans, avec une magnitude supérieure à 8 sur l'echelle de Richter.
En fait on sait plus ou moins où les tremblements de terre se produisent, s'est là où les plaques terrestres se rencontrent. J'ai appris que dans le cas de l'Indonésie s'est la plaque indienne qui passe sous la plaque des Philippines. Quelqu'un a dit: "pour le tremblement de dimanche, s'est comme si on avait pris toute le France et qu'on l'avait déplacé de 6-7 mètres d'un coup. A l'échelle géologique ça doit être considérable et comprend mieux pourquoi il a fait de telles ravages.
Cependant même si on pouvait pas prévoir le tremblement en lui même, en était-il de même pour le ras de marée? Quelqu'un a dit qu'il se déplaçait à 800 km/h sous l'eau. De l'indonésie au Sri Lanka ou à la Thailande ça fait presque 3000 km soit un décalage de presque 4 heures. Durant ce laps de temps n'était-il pas possible d'évacuer les abords des côtes? D'autant que ces phénomènes de ras de marée sont connus des spécialistes?
En tous cas s'est une vraie tragédie, les images à la TV font froid dans le dos :( -
Surtout que d'autre répliques pouvant atteindre 6,5 sont encores prévus. Déja 23000 morts , et ça va encore s'alourdir :(
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hammy a écrit :
Cependant même si on pouvait pas prévoir le tremblement en lui même, en était-il de même pour le ras de marée? Quelqu'un a dit qu'il se déplaçait à 800 km/h sous l'eau. De l'indonésie au Sri Lanka ou à la Thailande ça fait presque 3000 km soit un décalage de presque 4 heures. Durant ce laps de temps n'était-il pas possible d'évacuer les abords des côtes? D'autant que ces phénomènes de ras de marée sont connus des spécialistes?
C'était surment possible mais ce sont des pays très pauvres donc pour se déplacer, ils n'ont que leurs pieds. Donc en 4h ils font très peu de kilomètres (une dizaine a tout casser).
Sachant qu'en Inde, le tsunami est allé jusqu'a 300 km dans les terres (!!!), la population avait beau partir, cela n'a malheureusement servi a rien. -
C'est surtout un probleme pour prevenir puisque ce sont des pays tres peu developés, ils n'ont pas de dispositifs d'alarme, donc personne ou presque n'etait au courant...
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Un tel phénomène était bel et bien prévisible. Malheureusement, l'océan indien ne dispose pas de dispositif d'alerte qui consiste à un essemble de bouées sonde qui enregistrent les mouvements d'eau ect... Comme c'est le cas dans le pacifique. L'alsaka, la californie, la japon et le chili sont pourvus de sismomètres qui dès une secousse sous marine envois des données aux bouées disposé dans le pacifique et cela donne un système d'alerte efficace. Un tel dispositif est absent dans l'océan indien..
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A la fin du journal de 20 heures ils ont légèrement abordé le sujet...
Le phénomène de l'abaissement du niveau de la mer au niveau du tremblement de terre qui provoque par la suite le tsunami est connu des spécialistes. Il existe d'ailleurs à Hawai un système de prévention qui permet une surveillance sur l'ensemble du Pacifique et afin d'alerter les autorités des différents pays en cas de danger. Néanmoins dans l'Océan Indien il n'y aucun de ces moyens mis en oeuvre. Apparement des spécialistes du monde entier ont tenté d'alerter les autorités locales pour prévenir du danger, mais les infos sont peu ou mal passées.
De l'avis des journalistes, cela a considérablement alourdi le nombre de victimes. -
Ce genre de phénomène reste malgré tout très rare, on doit en compter une dizaine pour le siècle... Il y a celui d'Hawaï, un en Alaska dans les années 60 je crois, un autre au Japon aussi... Mais ça reste exceptionnel, en tout cas j'ose pas imaginer quels dégâts aurait pu faire un séisme de 8.9 sur la terre ferme dans un pays comme Sumatra où les construction parasismiques sont quasi inexistantes!!
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Effectivement les moyens de surveillance et de prévention sont sans doute perfectibles en Indonésie, et dans beaucoup d'autres pays comme la Thaïlande, le Sri Lanka et l'Inde. Pourtant, je ne suis pas complètement sure que ça ne soit pas un cliché... Sur les flancs du volcan Merapi, à Java, un des plus actifs de l'archipel indonésien, un centre de surveillance très pointu managé par des vulcanologues et sismologues français chek toutes les évolutions du volcan. C'est le seul exemple que je connaisse, mais je parierais fort que des pays tels la Malaisie et Singapore, à la pointe du développement technologique, font tout pour se prémunir des catastrophes naturelles. Effectivement, ça parait bizarre que ce tsunami est fait, par exemple, des victimes en Somalie (40 pêcheurs morts et 60 disparus), alors que logiquement on avait le temps de faire quelque chose. C'est donc sans doute la communication qui fait défaut. A noter, pour mémoire, que lors des tempêtes en France de 99, la surprise était relativement grande également. Reste que c'est surtout la gestion de l'après catastrophe qui est chaotique dans des pays comme l'Indonésie. C'est souvent le bordel, et les populations sont plus ou moins livrées à elles mêmes.
Le développement d'infrastructures de surveillance et de prévention des risques naturelles est un sujet ambigu... Comment doit-il se faire ? Collaboration internationale ou sujet de politique nationale ? C'est très compliqué, et là aussi il est difficile de sortir des clichés.
Un exemple que je trouve assez parlant : suite à l'attentat dans des discothèques à Bali en 2002, des pays occidentaux, l'Australie notamment, avaient envoyé des équipes de médecins et du matériel médical qui avait permis aux hôpitaux indonésiens de faire face, tant bien que mal, à la situation. Mais médecins et matériels s'en sont retournés d'où ils venait à partir du moment où les blessés occidentaux avaient été rapatriés, laissant les blessés Indonésiens et les médecins locaux dans une situation inconfortable, pour être polis... Bref, sur ce sujet, c'est une réflexion de fond qui doit être menée, pas du coup par coup destiné à se donner bonne conscience.
Compliqué, tout ça
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Tout ce qui ce passe me fait penser au film " Le jour d'apres" avec la vague se déferlant sur New York ; même si ce n'est pas pour les même raisons ça m'a fait peur !!
Et le tremblement de terre , ça a été la peur de ma vie , moi qui voulai toujours sentir ça pour "voir comment sa fait" plus jamais !! j'ai pas réussi a dormir a cause de sa ... mais bon c'est la vie -
Ben en fait, cà a du complétement faire comme la vague sur New York dans "Le jour d'après"... En fait, l'eau a du dans un premier temps se retirer avant de deferler (un peu comme Deep Impact).
Le tremblement de Terre qu'on a ressentis recement en Alsace était un tout petit (d'ailleurs il ne m'a même pas reveillé!). -
A priori, la vague ne faisait "que" 10 mètres.... Mais j'imagine qu'elle devait être très large. Et le bilan continue de s'alourdir: on parle maintenant de 100.000 victimes.
A la télé indonésienne, c'est glauque. Ils font des émissions genre talk show où sont réunis des gens sans nouvelle de leur proche, entrecoupés d'images du drame... -
Lu sur Wikiepedia :
"[Le tremblement de terre] a soulevé le plancher de l'océan (de 7 à 10 mètres selon les premières estimations) et ébranlé la masse d'eau, provoquant des vagues allant jusqu'a 20 m de hauteur qui se sont déplacées à près de 800 km/h, franchissant des milliers de kilomètres, jusqu'à s'échouer sur les côtes de Somalie et du Kenya à plus de 6 000 kilomètres."
Wow...
Voici un lien vers une ressource très complète sur le Tsunami :
Article sur Wikipedia
Ce qui m'épatte vraiment c'est que la géographie de la planète ait été modifié suite à ce tremblement de terre. On parle de déplacements d'une trentaine de mètres pour certaines îles. Un vrai truc de dingues ! -
J'ai trouvé quelques vidéos du Tsunami. Si ça vous intéresse, voici un site où elles sont regroupées : http://www.waxy.org/archive/2004/12/28/amateur_.shtml
La vidéo koh_lanta_thailand.avi fait vraiment froid dans le dos... on s'y croirait. -
Sinon, la ressource en matière de multimedia la plus complète que j'ai pu trouver :
http://www.waveofdestruction.org/ -
Dernières news: 125.000 morts, et toujours des dizaines de milliers de disparus.... Et la peur d'épidémies, choléra notamment, qui dans les conditions sanitaires actuelles pourraient faire au moins autant de ravages.
Je sais pas comment tout ces pays pourront s'en remettre... -
Le séisme n'a pas seulement déplacer des iles de plusieures dizaines de mètres mais il a aussi et c'est à peine croyable, modifier légèrement l'axe de rotation de la Terre!!!
En effet, notre axe a bougé de façon que la durée du jour a variée de queulques mili-secondes! Un truc de dingue et pourtant vrai..
Nous ne vivrons probablement plus de séisme de cette intensité ( ou peut être encore un en californie) de notre vivant.
Sinon, les vagues devaient être vraiment très impressionantes et les scènes de jour d'après ou deep impact comme sitées plus haut s'en rapproche vraiment. Seulement, il n'y a pas encore vraiment eu de vidéos qui montrent bien ce qui s'est réellement passé. Une vague doit être vachement forte pour sectionner des palmiers, rentrer à des kilomètres à l'intérieur des terre.... -
Sur le net, un type expliquait qu'il fallait imaginer des milliards de tonnes d'eau qui arrivent à 800 km/h! Ca reste "abstrait", mais bon...
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L'un des aspects scientifiquement incroyable de la catastrophe en Asie et qui remet bien l'Homme à sa place sur l'échelle de l'évolution, vu sur yahoo:
"Les animaux, sans parler d'un "sixième sens", sont armés d'un spectre de perception plus développé que les humains, ce qui explique que nombre d'entre eux, comme les éléphants, aient pu échapper à la mort lors du tsunami d'Asie du sud, expliquent des spécialistes français.
"Dans tout ce qui est vibratoire, secousses telluriques ou ondes sonores, les animaux ont des aptitudes que nous n'avons pas ou plus" pour anticiper un événement anormal. Ainsi nous voyons "les chiens ou les chats paniquer avant même l'arrivée d'un séisme ou d'une explosion volcanique", explique à l'AFP Hervé Fritz, chercheur en écologie et comportement animal au CNRS.
Les éléphants, dont on a signalé qu'ils étaient partis en courant vers l'intérieur des terres au Sri Lanka ou en Thaïlande "ont des modes de communication infrasonores. Ils perçoivent dans l'infrason des signaux inaudibles pour l'homme et ont l'appareillage physiologique pour communiquer entre eux sur de très grandes distances, plusieurs dizaines de km", explique le chercheur.
Pour le séisme de la semaine dernière, il y a deux hypothèses plausibles: ils ont senti l'arrivée du tsunami soit par la "signature au sol" de la vague, soit grâce à un bruit que les hommes eux n'ont pas perçu. "Ils ont par rapport à d'autres espèces une meilleure faculté d'association et un grande capacité motrice", ajoute Hervé Fritz.
Un grand nombre d'espèces disposent de moyens, spécifiques ou génériques, pour se défendre d'un danger, même s'ils en ignorent la nature: exemple les chauve-souris, qui utilisent une sorte de radar sonore qui leur permet de récupérer l'écho sur un obstacle d'un cri qu'elles ont émis. Ainsi elles ont conscience d'un changement de vibration, lequel signale un changement dramatique dans leur environnement. Autre exemple, le lapin et autres animaux à quatre pattes qui ont, sur la base des vibrations au sol, appris à pressentir les dangers.
Anne-Claude Gauthier, directrice du zoo de Vincennes, éthologue de formation, se refuse également à parler de "sixième sens". Mais elle considère aussi que par rapport à l'espèce humaine qui a recours à l'oral et aux mimiques, des animaux comme les pigeons ont développé plutôt l'odorat ou la sensibilité aux changements de pression atmosphérique grâce à des capteurs spécifiques. Les oiseaux dans leurs migrations ou les abeilles ont des capteurs spécialisés pour enregistrer les variations du champ magnétique.
Les animaux disposent de "codes d'alerte": ils émettent des cris d'alarme comme le font les cervidés à l'approche de prédateurs, ou les oiseaux lorsque plane un rapace. L'éléphant, qui est très vocal, est capable de manifester son énervement par des cris associés au danger.
Sans savoir nager efficacement, ce que font très bien dans la faune asiatique les éléphants ou les tigres, "de nombreux mammifères terrestres sont capables de se tirer d'une situation aquatique critique", et par exemple de traverser un cours d'eau si la situation l'impose, selon Hervé Fritz." -
D'après les images que j'ai pu voir, la vague n'avait pas l'air impressionnante comme dans les films catastrophes où elles sont "travaillées" par ordinateur...
Il est vrai que les remous et l'écume ne permettent pas de vraiment pendre la mesure de la taille de la vague et les images sont en générales filmées par le haut...
Mais la simple masse d'eau déplacés à une vitesse ahurissante, sans hauteur excéptionnelle, est suffisante pour causer d'immenses dégats. C'est comme une rivière en crue qui aurait des kilomètres de largeur, avec une pression bien plus énorme...
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Sans trop s'éloigné du sujet, la thèse soulevée par Conan est passionnante. Il en a été de même pour la tempête de 99 où des chasseurs ont vus les animaux de la forêt se regrouper dans les clairières des heures avant le pic de la tempête! :)
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J'ai vu un reportage sur la tempête de 99 la semaine dernière, ça faisait froid dans le dos franchement...On peut s'estimer heureux qu'il n'y ait pas eu plus de victimes, enfin y'en a déjà eu beaucoup trop....
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chris68 a écrit : Sans trop s'éloigné du sujet, la thèse soulevée par Conan est passionnante. Il en a été de même pour la tempête de 99 où des chasseurs ont vus les animaux de la forêt se regrouper dans les clairières des heures avant le pic de la tempête! :)
c'est vrai que c'est passionant comme phénomène. Dans le film "dream catcher" on voit aussi ce phénomène se produire : Les animaux quittent la foret , sentant le danger. -
Moi, je pense que l'espèce humaine a surtout perdu sa faculté d'observer la nature pour se prévenir de ses dangers, alors que les autres espèces ont su la conserver voir l'améliorer.
D'un autre côté, elle a réussi une évolution incroyable de capacité de réfléxion et de communication. -
Ca rabaissera pour deux minutes le caquet de "l'être le plus dangereux" sur Terre en ce moment qui se prend pour un Dieu alors qu'il devient une sombre m... et qu'il n'est capable (en majorité) que de peu de choses en ce moment :
- Pourrir la vie de son voisin (et je ne parle pas que du voisin de palier...)
- Jalouser les autres
- Oublier qu'il n'est pas seul sur cette planète...
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